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Leer tus opiniones siempre es gratificante, sobre todo con ese pedazo de simil que has puesto . Lo cierto es que no es el afán de tener más piezas lo que me ha movido a hacer este gasto en las dos piezas, sino el no querer quedarme con la duda de todo lo que se hablaba y comprobarlo en mis carnes. Lo cierto es que me voy a quedar con la denim que ya he pavonado y se va de vuelta la otra, por lo que me ha costado 23,23 satisfacer y saciar mis dudas. Y si no he comprado la Case ahora es por que mi mujer me ha dicho que me la regala ella el mes que Junio por mi cumpleaños y no me puedo resistir a que la sustituye a mi Case con tantos recuerdos sea otra que ya entra con el buen recuerdo de ser un regalo de mi esposa. Un saludo. Escrito originalmente por @Menipo20 ¿Un post largo? Pues a mí se me ha hecho muy corto. No te digas nada a ti mismo porque nunca te vas a eschuchar. A estas alturas de curso ya deberías saberlo. Yo me dije a mí mismo hace un par de años que la colección ya estaba completa y cerrada ... y debo haber comprado desde entonces dos docenas de piezas. Si Rough Ryder entregara la misma calidad que Case a la mitad de precio, o un poquito menos al 60% de su precio, Case hace tiempo que habría desaparecido. Pero Case sigue en la brecha y a veces no da abasto. La gente no es tonta. No paga de más si puede evitarlo. La fama, el nombre y la historia aguantan un mal producto (comparativamente) durante un tiempo. Pero al final lo bueno, bonito y barato se impone. Siempre. Los japoneses empezaron a vender coches en los EEUU a finales de los 50 del siglo pasado. Que los que les habían bombardeado en Pearl Harbour menos de 20 años antes pretendieran venderles a los americanos un producto que, prácticamente, habían inventado ellos y del que eran los mayores fabricantes del mundo es como si unos birmanos viniesen a vender jamones curados a Jabugo. Al principio los Honda y los Toyota eran "mierda amarilla". Con el paso de los años y tras demostrar que técnicamente eran muy superiores y costaban mucho menos, al americano del medio oeste, el de la bandera de las barras y estrellas en el porche de su casa y el Colt en la mesilla de noche, ya no le causaba mucho problema tener un Toyota aparcado en la entrada del garaje ... y los grandes fabricantes de coches americanos empezaron a quebrar hundiendo a Detroit en la miseria. Hoy es lo más parecido a una ciudad postapocalíptica, de esas de Mad Max, que conozco. Yo habría utilizado los 45 euros que has gastado en estas dos para añadirlos a los que tienes pensado gastarte en la Case y comprar una Case todavía mejor. Pero no critico tu elección, Dios me libre. La decisiones son personalísimas. Incluso los puntos de vista cambian con los años. Si pudiera volver a atrás yo no compraría ni la mitad de las piezas que tengo ... y emplearía ese dinero en comprar menos piezas pero mucho mejores. Un saludo muy cordial y gracias por la presentación. |
Escrito originalmente por @Valenciano85 Leer tus opiniones siempre es gratificante, sobre todo con ese pedazo de simil que has puesto . Lo cierto es que no es el afán de tener más piezas lo que me ha movido a hacer este gasto en las dos piezas, sino el no querer quedarme con la duda de todo lo que se hablaba y comprobarlo en mis carnes. Lo cierto es que me voy a quedar con la denim que ya he pavonado y se va de vuelta la otra, por lo que me ha costado 23,23 satisfacer y saciar mis dudas. Y si no he comprado la Case ahora es por que mi mujer me ha dicho que me la regala ella el mes que Junio por mi cumpleaños y no me puedo resistir a que la sustituye a mi Case con tantos recuerdos sea otra que ya entra con el buen recuerdo de ser un regalo de mi esposa. Un saludo. Escrito originalmente por @Menipo20 ¿Un post largo? Pues a mí se me ha hecho muy corto. No te digas nada a ti mismo porque nunca te vas a eschuchar. A estas alturas de curso ya deberías saberlo. Yo me dije a mí mismo hace un par de años que la colección ya estaba completa y cerrada ... y debo haber comprado desde entonces dos docenas de piezas. Si Rough Ryder entregara la misma calidad que Case a la mitad de precio, o un poquito menos al 60% de su precio, Case hace tiempo que habría desaparecido. Pero Case sigue en la brecha y a veces no da abasto. La gente no es tonta. No paga de más si puede evitarlo. La fama, el nombre y la historia aguantan un mal producto (comparativamente) durante un tiempo. Pero al final lo bueno, bonito y barato se impone. Siempre. Los japoneses empezaron a vender coches en los EEUU a finales de los 50 del siglo pasado. Que los que les habían bombardeado en Pearl Harbour menos de 20 años antes pretendieran venderles a los americanos un producto que, prácticamente, habían inventado ellos y del que eran los mayores fabricantes del mundo es como si unos birmanos viniesen a vender jamones curados a Jabugo. Al principio los Honda y los Toyota eran "mierda amarilla". Con el paso de los años y tras demostrar que técnicamente eran muy superiores y costaban mucho menos, al americano del medio oeste, el de la bandera de las barras y estrellas en el porche de su casa y el Colt en la mesilla de noche, ya no le causaba mucho problema tener un Toyota aparcado en la entrada del garaje ... y los grandes fabricantes de coches americanos empezaron a quebrar hundiendo a Detroit en la miseria. Hoy es lo más parecido a una ciudad postapocalíptica, de esas de Mad Max, que conozco. Yo habría utilizado los 45 euros que has gastado en estas dos para añadirlos a los que tienes pensado gastarte en la Case y comprar una Case todavía mejor. Pero no critico tu elección, Dios me libre. La decisiones son personalísimas. Incluso los puntos de vista cambian con los años. Si pudiera volver a atrás yo no compraría ni la mitad de las piezas que tengo ... y emplearía ese dinero en comprar menos piezas pero mucho mejores. Un saludo muy cordial y gracias por la presentación. Pues muchas gracias. Me alegro mucho de que la reflexión te haya sido de ayuda. Con ese único propósito la hice (como todas). Y enhorabuena por esa esposa que te regala filos. Ya sabes lo que dice la encíclica De rerum filarum: "La pareja que comparte afición por los filos unida, permanece unida". Lo que los demás nos gastamos en trajes de ninja y otros camuflajes para intentar interceptar los envíos de filos antes de que el cartero o el repartidor los entregue a quien no debe, y que tú te ahorras, deberías emplearlo en regalarle flores. Un saludo muy cordial Mantén el filo y no tendrás que restaurarlo |
Completamente deacuerdo contigo. Yo de Ruike solo tengo una pieza y la verdad es que los ajustes son perfectos. De otra marca como Brother tengo 3 navajas y no puedo más que hablar cosas buenas de ellas. De ahí que no me acabara de creer las críticas de RR y haya querido comprobarlo por mi mismo. Un saludo. Escrito originalmente por @forjacu Hablar de navajas chinas en general puede inducir a error, como casi siempre que se generaliza, We y Rike también son chinas, y un montón de ellas más de gama media y/o alta y no tiene nada que ver con otras casas que se ven por ahí, los precios tampoco. China hace bueno malo y peor, como dice un compañero todo va en funcion de lo que se quiera invertir y de lo que se quiera ganar, en función de estas dos cuestiones tendremos diferentes "calidades". Hay un amigo de la familia que es maestro ajustador jubilado y en el curro lo apodaban el "fino", el primer día que vio la 802 de Ruike alucinaba, cuando se enteró del precio más. Saludos |
Estas clásicas americanas son muy coleccionables, Saludos y que el filo no se os empañe! |
Escrito originalmente por @h59w Hola, pues lo mismo soy un enorme ignorante, pero solo le noto el sabor dulce. Si compras una de una buena marca china como SRM, tienes una herramienta con una gran calidad a un precio muy reducido. En mi sector profesional (nada relacionado con esto) trabajo con gran cantidad de material de origen alemán, japonés o chino mayoritariamente. Nadie quiere lo chino y os digo por experiencia propia que no en pocas ocasiones supera a lo alemán o japonés (aunque hay que saber rebuscar mucho entre miles de modelos para dar con ello). En ocasiones, algunas empresas chinas fabrican para otras mucho más conocidas y el mismo producto que en marca blanca cuesta 20 euros la unidad, con la marca reconocida se vende a un pvp de 150 o incluso más. No digo que cualquier navaja china tenga la misma calidad que una buena navaja de una marca reconocida, pero no me digáis que una SRM 9101 o 9102 con cachas G10 y acero D2 no está al nivel de una Spyderco Delica. Yo creo que sí, e incluso que la supera por mucho menos dinero. En mi opinión y desde mi experiencia profesional (repito que en otro sector), los chinos están haciendo las cosas muy bien e incluso le están fabricando a muchas marcas reconocidas. Hace años cualquier producto chino era una bazofia, pero se dieron cuenta de que quedaba ese nicho de mercado por cumplir que era el de los artículos de gran calidad y gran relación calidad/precio. Nadie con un mínimo conocimiento del tema te llevaría la contraria. Hay fabricantes chinos de altísima calidad capaces de sacar al mercado piezas que compiten en igualdad de condiciones con las mejores occidentales. WE KNIFE o Reate fabrican navajas de 600, 800 y 1000+ euros que tienen una gran demanda. Son el primer nivel. En el segundo CIVIVI (una filial de WE KNIFE creada para competir en ese nicho), Kizer o Artisan Cutlery. Y en el tercero Sanrenmu, QSP o Sencut (también filial de WE KNIFE). Por debajo (cuarto y siguientes) yo no compraría nada. Por tener una calidad "no uniforme" (es la manera más amable que se me ocurre para describirlo) como Rough Ryder, o porque, conceptualmente, no soporto a los fusileros como Ganzo. Estoy seguro de que @Valenciano85 es consciente de ello y no pretendía meter a todos los chinos en el mismo saco. Si hubiera titulado su post/hilo "El sabor dulce y amargo de las navajas económicas Made In China" quizá se hubiera entendido mejor lo que quería decir. Todas las opiniones son igualmente válidas si están fundadas o si expresan puras preferencias de gusto (en cuyo caso no hay que fundamentar nada). Así que sobre tu afirmación de que "no me digáis que una SRM 9101 o 9102 con cachas G10 y acero D2 no está al nivel de una Spyderco Delica. Yo creo que sí, e incluso que la supera por mucho menos dinero." te diré que no estoy de acuerdo. Opinión por opinión. Por cierto, creo que la comparación no es correcta porque son dos navajas de tamaño dispar: la Delica mide 15 mm menos así que quizá habría que comparar a la SRM 9101 con la Endela o mejor con la Endura. Yo prefiero la Endura/Endela/Delica por varias razones: 1) Aunque hay modelos con G-10, sus cabos normalmente son de FRN y prefiero, de calle, este material en navajas pensadas para un uso exigente. Es más ligero y los daños (golpes y abrasiones) se le notan menos. 2) El D2 no está muy arriba en la lista de mis aceros preferidos. Es un semi inoxidable y yo me quedo siempre con los inoxidables. Y su tenacidad no es para tirar cohetes. Las únicas navajas que me han dado problemas de micromelladuras han sido las que montan D2. ¿Mala suerte? ¿Casualidad? Puede ser. O no. Las Endura/Endela/Delica montan muchos aceros pero el suyo típico es el VG-10. Lo prefiero a ojos cerrados. Retiene menos el filo pero es inoxidable, más tenaz y afilarlo es un placer. Además he leído que el tratamiento térmico que Sanrenmu hace a sus aceros no es malo pero si mejorable. Lo digo con todas las precauciones porque yo no tengo ninguna SRM y hablo "de leídas". 3) Si no me equivoco, la SRM 9101 monta arandelas antifricción. Parece que los muelles omega del crossbar no tienen mucha tensión y aunque eso facilita mucho la apertura, a la hora de retener la hoja en posición cerrada es un inconveniente. A la Hogue Deka le pasa algo parecido como ya conté en su presentación. Así que para que la SRM no salga abierta del bolsillo hay que apretarle el tornillo del eje. Eso comprime las arandelas, aumenta el rozamiento y las desgasta antes con lo que el problema se reproduce y se convierte en recurrente. No se si era un problema de la pieza cuya revisión vi o es general de todas (cuestión de diseño o de los materiales), pero en cualquier caso, el mid-lock que montan la Endura/Endela/Delica no plantea ese problema en ningún caso. 4) Te acepto un cierto componente de esnobismo. Las Endura/Endela/Delica se las hace a Spyderco un OEM japonés en Seki. Y Seki es mucho Seki (al que pillan haciendo chapuzas le obligan a hacerse el hara-kiri ), así que si eso implica un sobreprecio y puedo pagarlo lo hago encantado. Dicho todo lo anterior, es una opinión (la mía) nada más, así que entiendo perfectamente que tu pienses lo contrario. Gracias, precisamente, a estos puntos de vista opuestos comen los dos, Spyderco y SRM. Así que ¡viva la discrepancia! Un saludo muy cordial Mantén el filo y no tendrás que restaurarlo |
Y no olvides tambíen la función que le vas a dar a la navaja en cuestión. A mi me encanta el FRN en las Spyderco, pero a la hora de trabajar con las manos mojadas y sin guantes prefiero una micarla o un G10 rugoso. Lo mismo sucede con el acero. A mi el tan querido D2 no me gusta por la dureza y tenacidad que suele tener y para salir al campo tiro de cuchillo Glock por lo facil de afilarlo y sobre todo por que es bastante común usarlo para "apalancar" algo y tengo muy comprobado que no parte, cosa que si que me ha pasdo con algún cuchillo en D2. Y una cosa más...no pienses que por tener piezas de menor valor monetario tienes una peor colección que cualquier otro que invierte más dinero. La "colección" es algo muy personal y solo tú decides que quieres tener y por que. Yo soy de los no tiene piezas enmarcadas ni en estanterías de exhibición, sino que TODO lo que tengo lo uso e igual de usable se me hace una Ganzo que una Zero Tolerance. Eso si, cuando antaño estaba en activo y sabia que la navaja o el cuchillo que llevaba me podía salvar la vida he invertido sin escatimar y ahí están esas Zero Tolerance y Extrema Ratio. Un saludol. Escrito originalmente por @h59w @Menipo20, Como siempre, es un enorme placer leerte y con ello conocer un poco más de este mundo, aún para mí inexplorado en casi su totalidad. No he dicho, o no he querido decir que lo chino sea superior. Para mí, en mi punto de vista hay ciertos puntos que debe cumplir una navaja: 1. Que corte 2. Que retenga el filo 3. Que no sea difícil de afilar 4. Que sea cómoda y que tenga durabilidad 5. Y posiblemente más relevante, la relación calidad/precio. Por estos motivos, unas cachas en FRN y acero 440C de mi humilde Ganzo F759M me gustan, al igual que el 440C y G10 de la Ganzo G729 o el G10 y D2 de la SRM 9101. Al final, cada uno tiene sus preferencias jerarquizadas. En mi caso, gastarme ciertas cantidades de dinero está muy lejos de mis posibilidades y disfruto de herramientas que sepa que si se rompen puedo sustituir por otras. Echo horas de curro en el campo cuando mi familia lo necesita y similar y ahí les doy caña. Es un placer poder discrepar con alguien que tiene conocimientos y argumentos. Un cordial saludo. |
Escrito originalmente por @h59w @Menipo20, Como siempre, es un enorme placer leerte y con ello conocer un poco más de este mundo, aún para mí inexplorado en casi su totalidad. No he dicho, o no he querido decir que lo chino sea superior. Para mí, en mi punto de vista hay ciertos puntos que debe cumplir una navaja: 1. Que corte 2. Que retenga el filo 3. Que no sea difícil de afilar 4. Que sea cómoda y que tenga durabilidad 5. Y posiblemente más relevante, la relación calidad/precio. Por estos motivos, unas cachas en FRN y acero 440C de mi humilde Ganzo F759M me gustan, al igual que el 440C y G10 de la Ganzo G729 o el G10 y D2 de la SRM 9101. Al final, cada uno tiene sus preferencias jerarquizadas. En mi caso, gastarme ciertas cantidades de dinero está muy lejos de mis posibilidades y disfruto de herramientas que sepa que si se rompen puedo sustituir por otras. Echo horas de curro en el campo cuando mi familia lo necesita y similar y ahí les doy caña. Es un placer poder discrepar con alguien que tiene conocimientos y argumentos. Un cordial saludo. El placer de ver a alguien tan joven y con tanta afición y sentido común, es mío. Un saludo muy cordial Mantén el filo y no tendrás que restaurarlo |
Escrito originalmente por @luis965 WE KNIFE o Reate fabrican navajas de 600, 800 y 1000+ euros que tienen una gran demanda.Son el primer nivel. En el segundo CIVIVI (una filial de WE KNIFE creada para competir en ese nicho), Kizer o Artisan Cutlery. Y en el tercero Sanrenmu, QSP o Sencut (también filial de WE KNIFE). Por debajo (cuarto y siguientes) yo no compraría nada. Por tener una calidad "no uniforme" (es la manera más amable que se me ocurre para describirlo) como Rough Ryder, o porque, conceptualmente, no soporto a los fusileros como Ganzo. Muy buena conpilacion de marcas chinas. Se me permites aún pondria en el segundo nivel Real Steel y en el tercero Ruike. Te lo permito, Lus, te lo permito. Faltaría más! No te prodigas mucho comentando últimamente, así que siempre es un placer verte por aquí. Un saludo muy cordial Mantén el filo y no tendrás que restaurarlo |
Escrito originalmente por @Valenciano85 Y no olvides tambíen la función que le vas a dar a la navaja en cuestión. A mi me encanta el FRN en las Spyderco, pero a la hora de trabajar con las manos mojadas y sin guantes prefiero una micarla o un G10 rugoso. [...] Escrito originalmente por @h59w @Menipo20, Como siempre, es un enorme placer leerte y con ello conocer un poco más de este mundo, aún para mí inexplorado en casi su totalidad. No he dicho, o no he querido decir que lo chino sea superior. Para mí, en mi punto de vista hay ciertos puntos que debe cumplir una navaja: 1. Que corte 2. Que retenga el filo 3. Que no sea difícil de afilar 4. Que sea cómoda y que tenga durabilidad 5. Y posiblemente más relevante, la relación calidad/precio. Por estos motivos, unas cachas en FRN y acero 440C de mi humilde Ganzo F759M me gustan, al igual que el 440C y G10 de la Ganzo G729 o el G10 y D2 de la SRM 9101. Al final, cada uno tiene sus preferencias jerarquizadas. En mi caso, gastarme ciertas cantidades de dinero está muy lejos de mis posibilidades y disfruto de herramientas que sepa que si se rompen puedo sustituir por otras. Echo horas de curro en el campo cuando mi familia lo necesita y similar y ahí les doy caña. Es un placer poder discrepar con alguien que tiene conocimientos y argumentos. Un cordial saludo. En mi experiencia el mayor o menor agarre lo da, más que el material de base, el texturizado. Por eso digo que prefiero el FRN: con un buen texturizado cualquier material (FRN, micarta, G-10, Grivory, fibra de carbono, etc.) proporciona un buen agarre a las manos desnudas húmedas. Así que en igualdad de condiciones (de agarre) prefiero el material más ligero y resistente si hablamos de ese segmento de navajas. Un saludo muy cordial Mantén el filo y no tendrás que restaurarlo |
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